Ich schreibe hier als Antwort auf zwei Kommentare bei "krautreporter".
Warum hier?
Weil ich dort nicht die Diskussion endlos weiterführen will.
Wer mich kennt, in meinem Blog liest, wird feststellen, dass ich bestimmt nicht in die Kategorie "Faschist" falle - überzeugen Sie sich gern beim Durchstöbern meiner Artikel, die ich seit 2004 veröffentliche.
Scrollen Sie für die Originalkommentare (hier als Bildzitate eingestellt) bei 'krautreporter* ganz nach unten, es sind die Kommentare # 185 & # 186.
LOS GEHT'S ....
* Tweedle-Koenig and Tweedle-Ruthenberg haben ein Brüderchen bekommen ....
Hallo Herr Schönberger,
erstaunlich, dass Sie sich ein Urteil abzugeben trauen obwohl Sie schreiben:
" .. ich habe nicht alle Kommentare gelesen, möchte aber kurz etwas zum Artikel ergänzen .. "
passt exakt zu dem, was dann folgt: Heisse Luft, bekannte, längst widerlegte Diskussionsbausteine. So, wie sie immer von kirchlichen Amtsträgern kommen, weil sie die Zahl von Leichtgläubigen rasant schwinden sehen und um ihre Einkünfte fürchten.
Zu 1.
".. "Wissenschaft" ist neutral und über den Dingen stehend, "Religion" ist rein interessegeleitet .." - selbst wenn Ihnen diese Wahrheit nicht gefällt, so bleibt sie doch wahr.
Zu 2.
Ihre Aussage lautet:
" .. Religion ist dann, wenn jemand ernsthaft betet, Wissenschaft ist dann, wenn jemand ernsthaft forscht .. "
Beten ist doch wohl vom Betenden immer 'ernsthaft' gemeint. Können Sie nur ein (durch Zeugen belegtes) Beispiel nennen, bei dem 'beten' zum gewünschten Ergebnis geführt hat?
Es gibt verschiedene, durch Zeugen belegte Vorhersagen von Betenden, die nicht zum gewünschten Ergebnis führten - und für die dann viele Gründe angegeben wurden, warum es dieses Mal wieder nicht geklappt hat. So wie unzählige Male vorher.
Für 'ernsthafte Forschung' gibt es genau festgelegte Kriterien, die Ergebnisse sind reproduzierbar, wenn die Kriterien bei einer Wiederholung eingehalten werden. Sie werden außerdem von begleitenden Untersuchungen flankiert, die die Wahrscheinlichkeit stützen.
Sie vergleichen Äpfel mit Birnen.
Das ist schon im Ansatz falsch:
Gebet = Worte, an ein fiktives Wesen gerichtet, etwas Bestimmtes zu tun.
Forschung = Gezielte, strukturierte Handlungen mit überprüfbarem Ergebnis.
Wer das 'ernsthaft' vergleicht muss unter Wahrnehmungsstörungen leiden.
" .. Ich lege den Maßstab bei "ernsthaft" an. Wer etwas ernsthaft betreibt, kann sich nicht lächerlich machen - in meinen Augen .." Ganz recht, in ihren Augen, nur da, sonst nirgends.
Sie schreiben weiter:
" .. Sich gegenseitig die Existenzberechtigung
absprechen ist aber niveaulos - pardon faschistisch .. "
Eine geschickte Verdrehung und gleichzeitige Unterstellung:
Niemand spricht irgendwem die "Existenzberechtigung" ab. Es wurde lediglich betont, dass auf Menschen verzichtet werden kann, die als Berufszweck auf Kosten anderer ein bequemes Leben führen. Indem sie vorgeben zwischen jenen, den *Gläubigen* und einem "Gott" zu vermitteln, dessen Existenz nie bewiesen wurde. Sondern nur von denen behauptet wird, die daraus Nutzen ziehen.
Sie müssten dann einfach nur eine 'richtige' Arbeit annehmen, anstatt die Existenz von Fabelwesen zu behaupten. Die Gesellschaft braucht Wissenschaftler - auf Priester kann ohne irgendeinen Schaden zu verursachen verzichtet werden.
Hallo Herr Ruthenberg,
ich finde es erstaunlich, wie man in so wenigen Zeilen Verfälschung von Aussagen, blanke Lüge und abgrundtiefe Bosheit unterbringen kann. Oft geübt und zur Perfektion gebracht?
Sie befinden sich in bester Troll-Gesellschaft. Denn die Spitzentrolle schaffen es immer, irgendwie einen Nazi-Vergleich einzubauen um ihr Gegenüber zu diskreditieren.
Dazu haben Sie die Formulierung
" .. haben angebliche Wissenschaftler erst vor einigen Jahrzehnten die RechtFertigung für millionenfachen Mord geliefert .. " (sic!)
gewählt.
Es waren die Ideologen - Geisteswissenschaftler! - die aus Darwins Werk das herausgelesen haben was er nie beabsichtigt hatte:
Eine Unterscheidung der Wertigkeit von Menschen (Individuen).
Diese Unterscheidung - Menschen als 'Untermenschen' zu klassifizieren - war Kern der nationalsozialistischen Rassenlehre, die mit Darwins Schriften und Schlußfolgerungen nichts gemein hatte. Kein 'ernsthafter' Naturwissenschaftler wird eine solche These unterstützen.
Nichtsdestoweniger war unter anderem die römisch-katholischen Kirche eine Unterstützerin des Nazi-Regimes. Sie hat schon immer in ihrer Geschichte den totalitären, rechtsdiktatorischen *Führern* ihre Unterstützung gegeben und - siehe Südamerika - gibt sie ihnen heute noch!
Auch die evangelische Kirche hat sich dem *Dritten Reich* angebiedert. Freilich will man das vergessen machen indem man auf die Widerständler wie Bonhoeffer verweist, die allerdings durch ihre Kirchenobrigkeit keine Hilfe bekamen. Er und andere Abweichler wurden schmählich im Sich gelassen.
Wer also sind hier tatsächlich die Täter?
So, zum Ausgleich noch eine nicht ganz ernst gemeinte Abhandlung zum Thema
→ Mit Wissenschaft tun sich selbst Wissenschaftler schwer - viel Spaß, und lesen Sie auch die zugehörigen Kommentare!